Podcast di educazione

00:00 MICHELA Cosa sbagliamo coi ragazzi e con le ragazze che abbandonano la scuola? E come è possibile recuperarli?  SIGLA INTRO - Educare, esperienze, relazione, casa, scuola, territorio, osservare, apprendere, crescere, pensieri, progetti, programmi, regole, ascoltare, domandare, ricercare, didattica, disciplina, bisogni, errori, curiosità, talenti, emozioni  Sono Michela Calvelli e questo è Orizzonti educativi, il podcast che dialoga con chi l’educazione la vive, per estrarre apprendimenti dall’esperienza. Oggi esploriamo il pensiero educativo e alcuni strumenti pratici suggeriti da Ennio Ripamonti.   Ennio si avvicina alle tematiche educative a metà degli anni ‘70, come giovane impegnato socialmente. Dai primi anni ‘80, questa passione civile diventa una professione che lo porta ad occuparsi di disagio e prevenzione nelle periferie milanesi. Con un gruppo di colleghe colleghi da vita a una cooperativa sociale e ad un’associazione culturale. Ennio ama accompagnare progetti educativi innovativi e sperimentali, unendo l’attività accademica con il lavoro sul campo.   Qualche anno fa hai partecipato al coordinamento di un progetto, nell’ambito di un tema oggi molto caldo e dibattuto, come quello della dispersione scolastica. Il progetto, ha un nome molto significativo “Centra la scuola” e ha visto coinvolti un certo numero di attori: perché parliamo dell’ufficio scolastico regionale, di 6 Poli scolastici di sperimentazioni, tre agenzie educative del territorio e quindi i ragazzi a cui era primariamente destinato dai 14 ai 17 anni. Come proposta dedicata, poi, e specifica, rivolta a questi ragazzi, è stata data proprio una metodologia: il metodo prende il nome di scuola di seconda occasione. Con così tanti attori e un progetto così complesso uno si aspetta di non venirne più a capo: come e quanto l’approccio collaborativo ha influito sulla buona riuscita di questo progetto?

01:53 ENNIO  Non solo ha influito, è decisivo, cioè se tutti questi attori fanno ognuno il loro gioco, ognuno attribuisce responsabilità all’altro, ognuno si concentra su quello che l’altro non fa: il gioco è “Io perdo, tu perdi” e di mezzo c’è la vita di questi ragazzi. Qui si tratta di ragazzi e di ragazze in grave dispersione scolastica, cioè che non riescono a 15 anni ancora aver finito la secondaria di primo grado, le cosiddette scuole medie e che hanno un’esperienza della scuola devastante. Perché “Centra la scuola”, “Centra” nel senso: “Prova a realizzare l’obiettivo che ti sembra impossibile, di avere una certificazione” perché per la società contemporanea, chiunque non abbia nemmeno quel tipo di certificazione, la sua vita è destinata ad avere un sacco di problemi nel mondo del lavoro. Cosa che era molto diversa 30 anni fa, quindi diventa non solo un obbligo, ma anche un’opportunità decisiva. L’altra cosa “Centra la scuola” perché gli studi, l’esperienza mostrano che nella vita di questi ragazzi, la scuola c’entra anche nel generare una forma di disagio che va oltre la scuola, molti di questi ragazzi, poi sono gli anni in cui si giocano la vita e quindi assumono sostanze, entrano in meccanismi dove prevale l’aspetto deviante, oppure, al contrario, si chiudono in sé, implodono, si ritirano, e anche sviluppano sofferenza psicologica, si deprimono, eccetera. Quindi “Centra” nel senso che sono gli anni decisivi! Noi abbiamo fatto questa sperimentazione avendo la possibilità, per fortuna, di farla in contesti dove ci sono le opportunità, dove ci sono cooperative, associazioni, doposcuola, scuole, progetti, risorse, ma dove sembra che questi rivoli, queste risorse, queste opportunità si disperdono, per certi versi si dissipano, non riescono a coordinarsi, offrire un anno o due, di esperienza decisiva. Questo piccolo progetto sulla scala nazionale, ma significativo nel nostro territorio, ha dimostrato che la quasi totalità di questi ragazzi, di queste ragazze, ce l’ha fatta, e sono esattamente i casi, cosiddetti disperati, quelli su cui nessuno avrebbe scommesso. Fra l’altro interessante perché neanche loro avrebbero scommesso, abbiamo fatto una simulazione, molto bella, in cui si provava a vedere come loro si vedevano in vista dell’esame, la maggioranza di loro, diceva che sarebbero stati tutti bocciati, che loro sono degli asini, che sono incapaci, non impareranno mai a scuola, no, si sa, che loro sono così. Quindi c’è anche da centrare la scuola dal punto di vista di aprire nella mente di questi ragazzi la possibilità di apprendere qualcosa che gli sarà utile per tutta la vita, non solo per portare a casa un pezzo di carta.

04:41 MICHELA Ora, vorrei leggervi dei frammenti del contributo di una preside, co-autrice del libro “Centra la scuola, interventi di sistema per la grave dispersione scolastica”. Questa preside scrive: “Con Carlino non ce la facciamo più preside, ci dia una mano, ci suggerisca qualcosa.’ Quante volte mi è capitato di sentire questo tipo d’implorazioni durante un consiglio di classe, un colloquio con un docente, perché i Carlino la scuola fa fatica a prenderli in carico, anche quando ci prova con tanta buona volontà. Non sanno stare in aula e collezionano note, conflitti, disagi e sconfitte. Allora il Carlino di turno cede, abbandona. Il passare del tempo, gli approfondimenti, i confronti con l’equipe, le discussioni in collegio e nei vari consigli di classe hanno, a poco a poco, fatto emergere quella che oggi è una realtà consolidata, una certezza nel mare delle incertezze della scuola pubblica italiana, e cioè dove noi, la scuola della prima occasione non riusciamo, c’è una possibilità diversa, integrata con la nostra. È stato proprio il setting dell’esame a convincere anche i più perplessi o critici. ‘Ma che bell’esame ha fatto Carlino, sempre lui, sembrava un altro; ha portato una tesina scritta bene, ha persino risposto alle domande e poi, mi scusi preside, questa gliela devo proprio dire, perché mi ha fatto un gran piacere: ci ha salutato, ci guardava negli occhi e alla fine ci ha persino sorriso”.   Questa testimonianza, ci fa un po’ riflettere che questi ragazzi a volte, diamo un po’ troppo velocemente per scontato, che sono loro ad essere sbagliati, o che comunque i problemi della famiglia sono così grandi che non possiamo farci niente, che non è affar nostro, in qualche modo. Invece, questa testimonianza, di questo progetto, di questa preside, mi fa pensare che la passione e il vero cuore di chi educa, chiama un po’ a interrogarci sul meccanismo e sulle proprie possibilità.

06:43 ENNIO  Non c’è dubbio. In psicologia sociale c’è una nota teoria, un concetto che viene chiamato “errore fondamentale di attribuzione”. Che cosa vuol dire? Che noi tendenzialmente attribuiamo le ragioni dei comportamenti delle persone, quindi il Carlino che va male, a qualcosa che è dentro di lui, a dei fattori in larga parte individuali, quindi non ha voglia, non è motivato, non è educato, non è abbastanza intelligente… Poi i termini cambiano, però il senso è quello, cioè noi sappiamo che questo, non è che non sia vero, ma l’errore fondamentale di attribuzione” è sottovalutare i fattori cosiddetti ambientali: come è impostata la lezione, come è la classe, come è lo stile di insegnamento, come è il gruppo… e tutta la tendenza contemporanea di chi si occupa di questi temi, che è più dichiarata che praticata, è passare da forme di educazione e di insegnamento centrate su chi insegna o chi educa, cioè sugli adulti, a forme di insegnamento, di educazione centrata su chi apprende. Tendenzialmente, la critica che viene mossa è: “Ma come faccio io con ognuno di questi?” È vero, però è anche l’opposto, che l’energia che viene messa, poi, nel gestire i migliaia di Carlino che danno problemi, potrebbe essere spesa nello sperimentare all’interno del modo di fare scuola, di insegnare, metodologie che alternano forme di apprendimento, di ambiente, e in questo caso, appunto, l’esperienza mostra che lo stesso Carlino sembra un altro, non perché gli è successo qualcosa, di miracoloso, ma perché a 13, 14, 15 anni la plasticità della mente consente di apprendere, magari non facendo la strada A, ma la strada B. Quindi un altro modo, sblocca. Noi sappiamo, per esempio, che gli studi sull’apprendimento in quest’età, si basano su un concetto di un autore, che si chiama Bandura, che teorizza la percezione di autoefficacia, cioè questi ragazzi, ad un certo punto, sono talmente abituati ad andare male, che loro stessi, configurano il proprio rapporto con lo studio, con l’apprendimento a partire dal fatto che non impareranno mai, quindi sono loro i carnefici di loro stessi, sono un prodotto del meccanismo. Noi tentiamo, e non sempre si riesce, di rompere questo meccanismo e anche di sfatare questa narrazione che è basata sull’errore fondamentale di attribuzione. In questo la scuola è uno degli ultimi posti nella società contemporanea dove ci sono tutti, nella scuola pubblica, e quindi i meccanismi di apprendimento non possono essere esattamente uguali.

09:33 MICHELA Quindi, le scuole di seconda occasione cosa sono? Un po’ ce lo suggerisce anche il nome stesso: l’offerta di una seconda possibilità. Ma in che modo e perché? E chi è responsabile dell’esclusione dalla scuola dei giovani?   Il documento dell’Unione Europea del 1995, da cui nascono questo tipo di interventi, sostiene implicitamente che i responsabili siamo noi, noi adulti che formiamo il mondo delle possibilità che offriamo ai ragazzi. Il documento spiega appunto che è possibile contrastare e prevenire l’esclusione e l’abbandono scolastico attraverso la costruzione di reti di collaborazione a livello locale, con imprese e privato sociale. Ma cosa vuol dire in pratica? Significa mettete insieme piccoli gruppi di ragazzi con piccoli gruppi di adulti in dialogo tra loro. Adulti composti da insegnati, pedagogisti, educatori, psicologi e professionisti di imprese del territorio. E in che modo stare in dialogo? Alcuni punti cardine sono: che ragazzi e adulti si rapportino tra loro confrontandosi; che al primo posto ci sia un ascolto interessato delle motivazioni e degli interessi dei ragazzi; che venga cercata un’alleanza educativa con le famiglie; che il tempo scolastico sia strutturato con attività di laboratorio e momenti di confronto e riflessione condivisa.    Per chi volesse approfondire, L’IPRASE del Trentino ha pubblicato un libro, scaricabile on-line, che si intitola “Ricomincio da me. L’identità delle scuole di seconda occasione in Italia”   Ennio, adesso mi voglio far prendere un po’ per mano da te per accompagnarci in quelle che sono le caratteristiche e le capacità umane, come la fiducia, l’ascolto, che noi tutti possiamo mettere in campo per intraprendere quel tipo di sperimentazione necessaria, quella che hai menzionato e che ci consente di decentrare l’insegnamento dall’insegnante e dalla materia insegnata per riportarlo al ragazzo… ecco quali sono gli elementi essenziali per innescare il processo?

11:24 ENNIO  Sono questi sicuramente, che sono il software: i tratti di competenze degli insegnanti che si modellano sulla fiducia, sull’ottimismo, sulla possibilità, sulla sperimentazione, a delle forme hardware che sono fatte di progettazioni, sperimentazioni, un certo modo di analizzare i problemi. Quindi uniscono a questi aspetti, che sono tipicamente relazionali, degli aspetti didattici, di tipo progettuale. Sperimentano nuove forme di apprendimento, ce ne sono tantissime, come se mancasse il coraggio di sperimentarle, perché in qualche misura la lezione frontale è un’ancora a cui molti si aggrappano, una boa e poi dopo si scopre in realtà che fare esercitazioni con compiti di realtà alternato alcuni momenti, è una cosa che si può fare, che tanta letteratura mostra, che non è che si può fare solo in Svezia, si può fare anche da noi, o in Finlandia. Credo che la scuola abbia tutto questo, questi ingredienti, a volte manca il coraggio di provarci fino in fondo e di metterlo a sistema, perché il tema della dispersione è un tema strutturale della nostra scuola, non è, non è dell’altro giorno. Questi sono gli anni buoni, ma io credo che la scuola abbia tutto per far questo e sicuramente, il ruolo del dirigente, di un gruppo di lavoro, io ho visto che le scuole che esperimento di più hanno un gruppo di lavoro stabile che fa cose, che questo sia appunto cruciale, questo gruppo coeso, sostenuto, che ha non solo quelle attitudini che abbiamo visto prima, ma anche una certa pianificazione, insomma.

13:11 MICHELA Ecco, Ennio, tu hai citato il compito di realtà come pratica educativa e collaborativa: potresti spiegarci meglio di che cosa si tratta?

13:21 ENNIO  Il termine “il compito di realtà” indica una metodologia di apprendimento strutturata il cui senso è quello di far misurare le persone, in questo caso dei ragazzi a scuola, con la soluzione di un problema, che è un problema reale, che può essere: “Hai questi soldi, devi vivere un mese”, piuttosto che “C’è questa situazione, tu che cosa faresti”. E dove le conoscenze, che possono essere matematiche, logiche, statistiche, letterarie, emotive, vengono messe al servizio e al confronto con una situazione realistica. Perché questo? Perché molti ragazzi che fanno fatica nell’apprendimento, fanno fatica soprattutto per l’astrattezza e quindi non capiscono il senso di imparare e non vedono il collegamento con la loro vita. È il modo in cui, per esempio, Don Milani ha fatto la scuola di Barbiana, cioè quelle che noi chiamiamo competenze si misurano con una situazione reale, di cui si percepisce anche il valore dell’apprendimento, quindi imparare quella cosa lì mi è utile, serve nel mondo. Questo è il compito di realtà.

14:34 MICHELA Quindi, possiamo dire che, alla luce dell’esperienza progettuale, la migliore prevenzione per questi ragazzi, è un’educazione che sa auto-osservarsi, interrogarsi, dar fiducia, mettere coraggio, proporre strategie sperimentali, personalizzare il percorso di ogni ragazzo: qual è, però, oggi, secondo te, la domanda educativa che è necessario porsi?

14:58 ENNIO  Ma io vedo due temi, centrali. Uno è: tantissime classi italiane delle periferie esplodono perché i ragazzi non obbediscono più, è molto semplice. Perde la scuola, ma perdono anche i ragazzi, perché questi ragazzi che non obbediscono più, che trasgrediscono, che rompono, che non stanno alle regole, sono quelli che i francesi chiamano “le trasgressioni inefficaci”, cioè non è che producono qualcosa. Un tema è questo, come facciamo a rifondare un’autorevolezza che non è basata su, come si pensava qualche anno fa, sul recupero di un principio paterno regolativo, perché questo è la società che abbiamo dietro le spalle. Quindi la prima è una pedagogia autorevole basata sulla collaborazione, anche con i ragazzi, “Io sono al tuo fianco, sono più grande di te, un po’ ti posso dire come è, un po’ no, perché tu vivi in un mondo che non è stata la mia adolescenza”. Questo è molto diverso dalle generazioni precedenti in cui i padri, in larga parte, replicavano le forme educative ricevute come figli. L’altra cosa secondo me è, che non è facile da spiegare, e che un famoso psicologo americano Howard Gardner, chiama “intelligenze multiple”, è che la scuola, l’educazione scolastica, l’istruzione è in larga parte fondata sulla valorizzazione di un’intelligenza di tipo logico-razionale, cognitivo, astratto, che ci deve essere, no, che però per molti ragazzi e ragazze, che trovano tutto questo molto faticoso, estremamente noioso, noi sappiamo, che nell’esperienza umana abbiamo bisogno di altre intelligenze. Alcuni di questi ragazzi, per esempio, hanno fantastiche intelligenze di tipo emotivo, o di tipo creativo, o di tipo fisico motorio, che si alimentano l’un l’altra. Quindi serve, secondo me, una pedagogia che muove i corpi, non solo le menti, che muova l’immaginazione, che si fondi anche sull’arte, sulla tecnologia, sul digitale, su questo bisogna avere più coraggio. Non è solo qualcosa che si fa il pomeriggio, extra-scolastico, come si diceva anni fa, in cui la mattina devi fare le robe serie… Sappiamo che la società contemporanea, ad alto tasso di innovazione, di creatività, pesca dappertutto e quindi alcuni poi che hanno intelligenze di quel tipo lì artistico, espressivo, creativo, possono trovare un meccanismo di autorealizzazione. Quindi, come educatori dobbiamo fidarci di questo, che le intelligenze multiple del XXI° secolo, in una società dove si tratta di collaborare fra adulti e ragazzi, senza rinunciare a un ruolo adulto, ma senza replicare: sono delle forme che vanno sperimentate per tentativi e errori, non è che uno lo sa già, se no replica l’insegnante che ha avuto da piccolo, però quello è degli anni ’50, degli anni ‘60, non ha niente a che fare con questi ragazzini con lo smartphone in mano, ecco.

18:15 MICHELA Allora come rendere la scuola, già una scuola delle opportunità, delle occasioni, delle possibilità per tutti? Qual è un piccolo primo passo che possiamo compiere? Ennio ci suggerisce due possibilità, una di portare la realtà della vita nel modo di fare scuola e l’altra di valorizzare i tipi diversi di intelligenze presenti nei ragazzi che abbiamo di fronte. Ma noi, come insegnanti, come genitori, che cosa possiamo fare? Potremmo proprio partire dalla collaborazione, andando a cercare una realtà con cui è possibile collaborare, scovarla nel nostro territorio oppure a livello regionale o nazionale. Una realtà che lavora su qualche intelligenza o talento che scopriamo nei ragazzi o nei bambini che abbiamo di fronte, qualcosa che li appassiona, che cattura il loro interesse, proviamo a contattare questa realtà, a creare un ponte di collaborazione e a presentarli alla scuola che frequenta nostro figlio o figlia, oppure, se siamo degli insegnanti, proprio nella scuola in cui stiamo lavorando. Ecco questo un primo posso che possiamo sin da subito mettere in azione. Grazie Ennio per averci accompagnato in questo dialogo esplorativo, troviamo molti dei tuoi contributi e del tuo lavoro sul sito dell’organizzazione che hai fondato: metodi.it e sul tuo blog “Sviluppo di Comunità”. Grazie per averci fornito gli ingredienti per iniziare a praticare un po’ di collaborazione nelle nostre vite.

19:43 ENNIO  Grazie! Grazie a voi.

19:49 MICHELA Potete continuare ad esplorare insieme a noi gli orizzonti della relazione educativa con i prossimi episodi su www.edunauta.it. Un progetto di Generas Foundation, post- produzione e audio di Erazero.

00:00 MICHELA Come posso fare in modo che bambini e ragazzi collaborino con me? Come trasformare il conflitto in risorsa?  SIGLA INTRO - Educare, esperienze, relazione, casa, scuola, territorio, osservare, apprendere, crescere, pensieri, progetti, programmi, regole, ascoltare, domandare, ricercare, didattica, disciplina, bisogni, errori, curiosità, talenti, emozioni Sono Michela Calvelli e questo è Orizzonti educativi, il podcast che dialoga con chi l’educazione la vive, per estrarre apprendimenti dall’esperienza. Oggi esploriamo il pensiero educativo e alcuni strumenti pratici suggeriti da Ennio Ripamonti.   Ennio si avvicina alle tematiche educative a metà degli anni 70, come giovane impegnato socialmente. Dai primi anni 80 questa passione civile diventa una professione che lo porta ad occuparsi di disagio e prevenzione nelle periferie milanesi. Con un gruppo di colleghe e colleghi dà vita poi a una cooperativa sociale e ad un’associazione culturale. Ennio ama accompagnare progetti educativi innovativi e sperimentali, unendo l’attività accademica con il suo lavoro sul campo. Eccoci Ennio, in questo lavoro sul campo hai trattato, vissuto, interpretato e accompagnato nella pratica della collaborazione tantissime realtà diverse, dal favorire l’associazionismo e la rete in progetti di riqualificazione urbana, al costruire relazione nell’ambiente scolastico, la cosiddetta comunità educante: puoi raccontarci innanzitutto perché, eventualmente, è meglio collaborare e non è meglio, più veloce far da sé, come dice anche il detto “Chi fa da sé fa per tre”?

01:33 ENNIO  Ma, se fosse possibile far da sé e fa per tre, effettivamente ne varrebbe la pena, invece poi scopriamo che i problemi sociali che abbiamo davanti, non sono tali per cui non c’è qualcuno che da solo, per quanto possa essere ben organizzato, ce la fa. Quindi la collaborazione è un atto di umiltà da un lato, l’idea che da soli non ce la facciamo ad affrontare problemi sociali così complessi, dall’altro lato è un atto di coraggio, il fatto di poter mettere insieme intelligenze molto diverse l’una dall’altra, capacità molto diverse l’una all’altra: forse, questa è la tesi, ci può aiutare a trovare qualche soluzione migliore.

02:21 MICHELA Ecco, c’è un elemento che tu hai individuato che spesso blocca la collaborazione proprio nella sua fase iniziale e invece un’attitudine, una sfida essenziale richiesta per attivare questa collaborazione: potresti parlarcene?

02:38 ENNIO  Sì, gli studi sulla collaborazione stanno proprio crescendo tanto, perché effettivamente indicano che di questo abbiamo bisogno e sicuramente un’attitudine che ognuno di noi scopre, è il fatto di aprirsi ad un ascolto e a una fiducia che cerca di mettere fra parentesi pregiudizi, cioè noi pensiamo che l’altro, l’altra, sia fatto in un certo modo, abbia certe caratteristiche, poi scopriamo, provando a fare le cose insieme, che avevamo un’idea non sempre realistica, quindi la collaborazione muove prima di tutto da un atto di fiducia, alla possibilità di fare un incontro e generare una forma di impegno reciproco che ci sorprende: ecco, ci vuole qualcuno che inizi questa danza, e quindi ci vuole qualcuno che si assuma, il rischio di provare a dar fiducia. Per collaborare bene, la prima cosa da fare è provare a farlo noi, prima che lo fanno gli altri, questo è un po’ il trucco iniziale che tanti studi di neuroscienze mostrano, peraltro.

03:43 MICHELA Praticamente non aspettarci dall’altro che abbia voglia di collaborare e non fermarci per questo, perché pensiamo che l’altro non voglia collaborare con noi, ma iniziare comunque la danza, perché quello che succederà ci sorprenderà: è questo quello che ci stai…

03:57 ENNIO  Si, delle volte, non rendiamo nemmeno possibile l’inizio perché abbiamo già deciso nella nostra mente che non funzionerà, quindi diciamo “Eh, proviamo a collaborare con questa scuola, con questi insegnanti, con questa associazione di genitori”, ma nel nostro retro-cranio c’è già l’idea che la cosa non funzionerà. Noi sappiamo che queste rappresentazioni mentali sono potentissime nelle relazioni umane, quindi abbiamo bisogno di prefigurare un ottimismo della pratica e quindi provare davvero a dar fiducia alla situazione: questa è un po’, l’indicazione che viene sia dagli studi che dall’esperienza, fra l’altro.

04:38 MICHELA Nei corridoi delle scuole, tra insegnanti oppure nei colloqui tra genitori e insegnati spesso sentiamo dire “questo studente non collabora” “Suo figlio non è collaborativo”, oppure è il genitore stesso a lamentare “Mia figlia o mio figlio non fa mai quello che gli chiedo”: allora proviamo a scoprire insieme cosa c’è alla base della collaborazione; com’è possibile cioè sbloccare il meccanismo anti-collaborativo e instaurare invece un rapporto collaborativo tra educatore e ragazzo o ragazza… Ce lo suggerisce bene Ennio in un Ted Talks in cui fa un elogio alla collaborazione e di cui cito alcuni stralci, ci dice:  Come avviene la collaborazione? Con 5 ingredienti di questo cocktail: il primo è una qualità intensa di ascolto, la collaborazione si nutre dell’attesa del punto di vista dell’altro; il secondo elemento, fondamentale per un’esperienza collaborativa, è il fatto di approssimarsi a un punto di vista diverso, tentando di armonizzare gli interessi, per far questo c’è un tempo di attesa, di ascolto in cui permettiamo all’altro di entrare dentro di noi; il terzo ingrediente è la tolleranza, abbiamo bisogno di legittimare l’esistenza di un punto di vista altro, sopportare il fastidio di un’idea dissonante. Se riusciamo a reggere questo fastidio, riusciamo ad attraversare i nostri schemi culturali con cui siamo stati educati e entrare in contatto con un altro modo di vedere. Il quarto ingrediente è il coordinamento di intenzioni e di azioni, perché la collaborazione è un’azione, e come funziona questa azione? Come una danza, è un’azione in cui ci sincronizziamo, c’è una sincronizzazione di menti e di corpi. In ultimo: spesso collaboriamo solo se l’altro collabora; la collaborazione funziona per anticipazione, se vuoi collaborare, collabora tu, affinché l’altro collabori, apri tu la danza e avrai buone probabilità di avere un atteggiamento collaborativo anche in risposta. La vera sfida quindi è di riuscire a farlo con quelli con cui ci viene meno facile. Perché farlo? Perché si sta meglio. Ennio, si tratta un po’ di una sfida, quindi, questa collaborazione, potresti raccontarci una tua esperienza in cui hai utilizzato questo approccio, che in qualche modo è stata anche sfidante o comunque significativa?

06:55 ENNIO  Una che mi ha molto segnato nella mia storia professionale, per esempio, è stato l’inizio in un quartiere di Milano molto difficile, tanti anni fa nelle case popolari di San Siro, di mettere insieme le associazioni e le realtà che in questo quartiere difficile, con molti problemi, da tempo lavoravano con forme di collaborazione molto estemporanee, qualcuno con qualcun altro, qualcuno invece contro qualcun altro: quindi, non io da solo, ma con altri colleghi, abbiamo provato, con pazienza, a ricucire, dei legami di fiducia. Questo ha dato vita a molti progetti sociali, educativi, inclusivi che hanno consentito a ragazzini di seconda generazione, a famiglie, a persone con difficoltà di trovare più opportunità per la propria salute, la propria crescita, la propria educazione. Quindi, provare anche a iniziare con piccoli numeri 2, 3, 4: spesso si trovano queste cose anche nelle scuole 2, 3, 4 insegnanti, qualche associazione e confidare che l’energia positiva che poi la collaborazione sprigiona, fa da catalizzatore, attrae, in qualche misura anche seduce: ecco questa cosa l’ho visto tante volte. Alcuni all’inizio erano molto scettici, poi, dopo, magari gli stessi, due anni dopo dicono: “Ma sì dai, ci sto anch’io” poi, si scopre che cominciano a usare la parola noi, che è sempre un indicatore che sta nascendo qualcosa di collaborativo. Abbiamo un gran bisogno di questo e sono tante le esperienze in cui questa cosa accade, poi alla fine non è così raro.

08:31 MICHELA Se io sono un insegnante che voglio coinvolgere i miei alunni o un dirigente con gli insegnanti e mi convinco “Sì voglio intraprendere questa strada della collaborazione e questa sfida”: quali sono gli ingredienti, i passi che devo tenere a mente per entrare dentro questo viaggio collaborativo?

08:53 ENNIO  Quando i progetti nascono dalla passione di qualcuno: io ho visto anche delle esperienze, dove sono partiti da una persona, una persona che ha cominciato a fare qualcosa di nuovo, di diverso, in piccolo, magari in una classe con un altro collega, sperimentando una metodologia diversa, eccetera: in questa fase si tratta di resistere, fra virgolette, a un pensiero scettico che oggi è molto diffuso, cioè chi prova a fare cose nuove, può trovarsi in un ambiente in cui la propria iniziativa non viene apprezzata, anzi genera sospetto: “Chi è questo, cos’è che vuol fare, cosa vuol dimostrare”. Quindi la prima cosa da fare è, creare un incubatore, proteggere gli innovatori dandogli legittimazione, qualche piccola risorsa, eccetera. Il secondo passo è sicuramente coalizzare forze, di più menti, più persone, più capacità, più organizzazioni, a partire da un nocciolo duro e, più che convincere gli altri con degli argomenti: “Fare!”, fare delle cose, farle magari in piccolo all’inizio. Quello che nei modelli di innovazione americano chiamano snow-bowling process, la palla di neve: qualcuno che comincia a fare delle cose, ecco, quando queste cose poi, hanno la forza di essere auto-evidenti. Non parlo di come sarebbe bello fare un’attività innovativa nell’insegnamento della matematica nelle classi, lo faccio, lo provo, lo documento, provo a farlo con un altro collega, questa provo a legittimarla, trovo un piccolo finanziamento, lo faccio. Questi sono i processi che oggi, in un’epoca dove prevale il disincanto, a volte un certo cinismo, un certo scetticismo, io ho visto, più promettenti. Quando poi si alimentano di energie questi meccanismi, poi riescono, anche in poco tempo, ad avere una massa critica di cambiamento piuttosto evidente.

10:57 MICHELA Quindi, se tu domani fossi un insegnante, un preside, e vuoi prenderti cura delle difficoltà dei tuoi ragazzi: si rischia un po’ di sentirsi soli, di farsi paralizzare dalla vastità delle variabili. Da cosa partiresti, cioè come si può passare, all’inizio, dal “non si può far nulla per questi ragazzi” al “cominciamo intanto a fare qualche passo insieme”, un piccolo primo obiettivo?

11:20 ENNIO  Io credo che tutto parta anche da come uno sta in una classe oggi. Mi viene in mente una frase di Pasolini di tanti anni fa, una poesia diceva che solo l’amare, solo il conoscere conta; cioè questi ragazzi, queste ragazze, ne ho conosciuti tanti, percepiscono se chi prova ad insegnargli qualcosa ci crede, che lui possa o lei possa apprendere, lo percepiscono, sono pre-percettivi, lo sentono sotto pelle. Tutto parte da questo. Sicuramente, un secondo fattore è l’ambiente formativo, cioè si apprende non solo nella catena di trasmissione con l’insegnante, ma anche fra pari, ci sono classi in cui molti ragazzi trovano negli altri uno scatto, quindi, alternare situazioni di apprendimento tradizionali, cognitive frontali, astratte, a situazioni su casi di realtà di tipo collaborativo e l’ho visto, che già, questo, lancia delle corde di salvataggio a quei ragazzi che hanno poco background culturale familiare. Se poi si riesce a introdurre compiti di realtà e quindi aiutare quei ragazzi, quelle ragazze più distanti dai modi astratti dell’apprendimento contemporaneo, ripeto che per cui non hanno gli schemi culturali della famiglia che li aiuta, anche questo è un elemento, senza avere progetti dedicati. Nel nostro paese non manca questa generosità: se uno alza la testa, si guarda intorno, guarda fuori e scopre che c’è un centro giovanile, un’associazione, un gruppo di volontariato che magari riescono a far scattare una scintilla, che tu in quel momento non riesci a fare. Questo nostro paese continua a essere estremamente creativo, chi confida in strategie collaborative deve essere anche animato da questa curiosità di guardarsi intorno, di vedere che cosa posso fare di diverso, cosa possono fare gli altri. La morte di questi meccanismi è la routine, è proprio quella forma di replicazione del reale così com’è, che consegna chi non sta in quei meccanismi, un destino scritto. È un tema che sento particolarmente perché, anche nella mia biografia, io ho frequentato la scuola di periferia, ricordo tantissimi compagni di classe che spariti da lì, poi purtroppo hanno avuto vita difficile. Quindi in questo caso l’apprendimento, la scuola è un tratto decisivo delle storie di vita di questi ragazzi.

13:45 MICHELA Quindi, veramente, ritorna spesso questo tema della fiducia e dell’iniziare con questo elemento umano, come educatore, come preside, come insegnante, come genitore, qualunque sia il tuo ruolo, di provare a scommettere su chi hai di fianco e su chi hai di fronte, per innescare dei meccanismi positivi. Sappiamo allo stesso tempo che proprio un elemento che spesso fa arenare e blocca questo tipo di processi è la fiducia, e quindi la sfiducia, in quel caso; e un altro elemento che spesso sorge è il conflitto, e a volte anche le emozioni legate al conflitto che non sono semplici da attraversare. Potresti per favore dirci nella tua esperienza, portando anche degli esempi che ti vengono in mente, cosa è stato decisivo per ripristinare la fiducia e che cosa per trasformare un conflitto, entrare in un conflitto?

14:51 ENNIO  Ma, il conflitto è costitutivo dell’esperienza umana, c’è poco da fare, non è che possiamo farne a meno, anzi quando non c’è per nulla, o siamo di fronte ad una situazione straordinariamente coesa e felice e collaborativa, quindi l’assenza di conflitto, indica una famiglia meravigliosa, una scuola fantastica, degli amici stupendi oppure indica un alto tasso di conformismo e di rassegnazione. Quindi il conflitto è innanzitutto in qualche misura energia, cioè dobbiamo vederlo così, energia. Perché quando si confligge c’è qualcuno che ha voglia di fare qualcosa di diverso da qualcun altro. Il problema è quando il conflitto non viene gestito e diventa violenza agita, oppure diventa ostilità. Ecco questo è un altro piano ed è quello che accade a volte. L’intelligenza che ci serve oggi è di riuscire a collaborare con quelli con cui non è così tanto facile collaborare perché magari è un collega che non la vede come noi. Ecco questa è la sfida. In questo senso dobbiamo attraversare diverse forme di conflitto… perché il termine indica sempre qualcosa che ha a che fare col litigio. Ma soprattutto dove in gioco ci sono idee del mondo diverse, controversie, opinioni differenti; quindi credo che abbiamo bisogno di persone allenate ad attraversare i conflitti e che possano resistere alla tentazione di rompere la relazione o di farla tracimare in un conflitto agito. Ecco questo tipo di intelligenza chiede un’attitudine, che però è un’attitudine umana, il software ce l’abbiamo nella testa per fare questo, quindi sappiamo far la guerra però sappiamo anche cooperare. Quello che noi alleniamo in questo caso, in questi progetti è la parte che sa cooperare, la maggioranza delle persone, tendenzialmente, ce la fa nella propria vita personale. In un’epoca di forte individualismo e competitività alleniamo meno la capacità cooperativa, questa è un po’ la sensazione che ho io, cioè noi continuamente alleniamo il nostro protagonismo individuale, la nostra specializzazione, le nostre competenze di singolo, mentre questi problemi come la dispersione scolastica o la sofferenza dei ragazzi hanno bisogno invece di allenare l’altra parte della mente e del corpo, che è quello che di mettere insieme i punti di vista.

17:19 MICHELA Interessante che parli di software, mi fai venire in mente come a volte, quando ti trovi nel conflitto, senti un’energia vitale che ti attraversa, quale posizione ti permette di non entrare poi nel litigio, nello scontro?

17:40 ENNIO  Sicuramente il conflitto è un momento di verità, cioè quando confliggiamo con qualcuno emergono punti di vista, emergono emozioni diverse che sono in contrasto. Sicuramente, sono tantissimi gli studi su questo tema, perché noi sappiamo che i conflitti tendono all’escalation, ognuno di noi lo prova fin da quando è piccolo. Ci è capitato tante volte in cui ci accorgiamo che alziamo il tono della voce, della polemica, le spariamo sempre più grosse, però sappiamo anche che a volte le cose che escono dopo sono come di un sovraccarico, in qualche misura emotivo, che noi stessi reputiamo sovrastimato: già mezz’ora dopo e siamo pentiti di aver fatto la sfuriata, anche le altre persone lo sanno. Noi dobbiamo fidarci anche di questi meccanismi autoregolativi. È possibile ricomporre, è possibile raffreddarli i conflitti, è proprio una saggezza umana di farli decantare. Quando siamo dentro al conflitto, a volte, la cosa migliore, oltre una certa soglia, è fermarsi, fermarsi e poi lasciar depositare, lasciar passare tempo e poi ricucire queste cose. Sicuramente chi coordina questi progetti è particolarmente dotato in questo, tant’è che ci si forma anche per fare i mediatori dei conflitti oggi, perché siamo in una società altamente micro conflittuale, già nelle relazioni interne di una famiglia, di condominio, che indicano anche una società più libera, perché la società con meno conflitti era anche una società meno libera, dove le gerarchie congelavano i ruoli, quindi non era possibile confliggere.

19:20 MICHELA Quindi per fortuna oggi è possibile entrare in conflitto ed è possibile farlo in modo pacifico, semplicemente fermandosi, lasciando il tempo che si raffreddi un po’ l’emozione. Inoltre, come insegnanti e come genitori, grazie a questi spunti condivisi con noi da Ennio, possiamo ritrovare la motivazione a collaborare e gli strumenti per farlo: perché collaborare ci aiuta a trovare soluzioni migliori, ci fa stare meglio e possiamo, sin da subito, iniziare noi la danza. Grazie Ennio per averci accompagnato in questo prima parte del dialogo esplorativo sul tema della collaborazione…

19:25 ENNIO  Grazie, grazie a voi.

19:27 MICHELA Per approfondire il tema della collaborazione è possibile ascoltare il Ted Talks di Ennio, intitolato “Elogio alla collaborazione”, oppure, per gli amanti della carta, acquistare il suo libro “Collaborare. Metodi partecipativi per il sociale.” Nella prossima puntata con Ennio esploreremo, invece, l’esperienza di una preside coinvolta nel progetto di recupero della dispersione scolastica in cui l’approccio collaborativo è stato decisivo, scopriremo alcune strade attraverso cui è possibile restituire la motivazione ai ragazzi e alle ragazze e i metodi che hanno avuto successo nella sperimentazione.   Potete continuare ad esplorare insieme a noi gli orizzonti della relazione educativa con i prossimi episodi su www.edunauta.it. Un progetto di Generas Foundation, post- produzione e audio di Erazero.